PDA

Просмотр полной версии : Поговорим о видеомонтажных программах



Paul Yux
20.11.2017, 23:38
Ну, что поговорим, например, о Pinnacle Studio? Или Adobe Premiere? Или EDIUS?

Pinnacle Studio 21 -почему столько багов??? А в Adobe Premiere багов совсем нет?! А в EDIUS вообще никаких багов нет!?

Paul Yux
21.11.2017, 00:13
Мне очень не нравится реализация "Экспортёра" в Pinnacle Studio 21 - это раз.
Функциональную возможность авторинга DVD-дисков признали устаревшей и даже "спрятали" в интерфейсе программы от пользователей - это два.
Вопрос "почему ещё до сих пор разработчтик Corel не "забил" на Pinnace Studio?"*- это три.

*Все наработки PS успешно перекочевали в Corel VideoStudio и больше Pinnacle не нужен. Кому бы продать?! Точнее, кто бы купил?
Только так можно объяснить зачем Corel иметь 2 идентичные программы NLE. Про разный рынок сбыта для этих двух программ я как-то давно писал здесь или не здесь. Но это уже, как-то не очень убедительный аргумент.

Александр ч.
21.11.2017, 11:24
Думаю, поздно, Пауль. Вчера надо было. Скажем, по поводу 2-го поста я стрелы вчера выпустил. Не думаю, что кто-то сегодня зарядит. А уж по поводу "братания" Корела с Пиннаклем - тем более. Да и смысл...? Вышестоящая инстанция всё равно хлопнет. И название курилка не спасет. Вчера было сказано - в личные? Было. Неподчинение приказу карается.
"А в EDIUS вообще никаких багов нет!? " Наверное есть. Помнишь, ты вчера говорил, что "нормально" понятие относительное? Баг - то же. Про кашу из переименованных с разных дисков воб файлов помнишь? Кому-то - баг. А кто-то обращает внимание, что у всех вобов одни и те же названия. И переименовывая расширение файла, изменяет и его имя. И нет каши. Да и бага. Сплошь и рядом баг - это полное нежелание пользователя сесть, понять и разобраться в настройках программы. Поэтому идет, как идет. А в миру рождается и крепнет миф, что Эдиус безнадежно плох вот "этим". Вместо названия Эдиус можете смело поставить название любой монтажки, потому что принцип срабатывания касается их всех. Поэтому, я(это не о себе) чтобы на "капризы" программы не нарываться, это или то делаю в Премьере, это в Вегасе, а это еще где-нибудь. Мультиинструментализм - великая сила. Это к вопросу, зачем на одной машине одновременно стоят Студии 15 и 21, а вдобавок - еще и авид.

Paul Yux
21.11.2017, 11:45
По авторингу DVD-дисков.
На данный момент наиболее стабильно делает авторинг DVD-дисков версия Pinnacle Studio 18.6.
Кстати, иметь несколько установленных разных версий Pinnacle Studio нормальная практика.

Александр ч.
21.11.2017, 11:48
Второе об относительности бага. Конечно, если производитель признает, что авторинг в монтажке устарел, и вместо того, чтобы сделать новый, он оставляет старый авторинг, но прячет от пользователей - это баг. А вот наличие всяких штатных украшалок типа переходов, эффектов большое по количеству в одной монтажке, а в другой по минимуму к багу не отнесу. А для кого-то это решающее. Возможность привязки в качестве плагинов каких-то сторонних инструментов я тоже не считаю багом. А с какой радости производителю тратиться на контакт со сторонним производителем. Но находится кто-то, кто говорит, к этой монтажке не привязывается работа с продадовскими адораджами, дрянь монтажка. И гуляют такие "баги" по всему миру.

Александр ч.
21.11.2017, 11:53
"Кстати, иметь несколько установленных разных версий Pinnacle Studio нормальная практика. "
Вот так вот...? А как же это с вашим из темы про 21-ю студию вяжется?
Меня смущает "каша" из монтажек у samuil - Pinnacle Studio 15, Avid Studio, Pinnacle Studio 21.
Хотя... У многих так и есть. Но всё более-менее работает.
Так смущает или нормальная практика? Работает же более-менее....

Александр ч.
21.11.2017, 13:15
Или запустить одновременно штуки три. Время же жмет, проект горит. На одной заняться импортом ДВД. Она стабильнее всех по этой части. На другой, которая лидер по этому делу, чего-нибудь авторить. А в третьей монтажить. Потому что там резать удобнее, переходы покрасивше и работать с мультикамом можно.

samuil
21.11.2017, 21:38
Переустановил винду .Решил избавится от каши из монтажек только Adobe Premiere СС 2017.Приходит клиент оцифровать VHS касету (имеется бытовой рекордер LG)решил по бырику подрезать начало -конец - Adobe Premiere отказался видеть VOB ?поставил Pinnacle Studio 21 DVD-диск импортирует долго и как оказалось без звука, поставил Pinnacle Studio 15 импорт DVD-диска корректно монтаж MPEG с глюками поставил Avid Studio монтаж и вывод без глюков.Вот вам и каша.Снимать нужно видеокамерой,фотографировать фотоапаратом а звонить по телефоеу.
Для себя выработал алгоритмы из MTS -DVD Pinnacle Studio 21,из MTS - Full HD (mp4) Adobe Premiere СС 2017,из MPEG или AVI-DVD Avid Studio.

Александр ч.
21.11.2017, 22:22
1."Решил избавится от каши из монтажек только Adobe Premiere СС 2017. - Adobe Premiere отказался видеть VOB "
2. "поставил Pinnacle Studio 21 DVD-диск импортирует долго и как оказалось без звука"
3. "поставил Pinnacle Studio 15 импорт DVD-диска корректно монтаж MPEG с глюками"
4."поставил Avid Studio монтаж и вывод без глюков."
Четыре монтажки на борту? Ничего себе, избавились от каши. Помню, давненько было у меня такое. Держал на компе две пиннакль студии - 9.4 и 11-ю, а через некоторое время заменил ее на 12-ю. Лицензионные все три. Ну была недолго такая блажь. Во избежании этой самой "каши", о которой говорит Пауль, держал на компьютере две ОС. На одной стояла 9-ка(WinXP). На другой - 11-я, а потом вместо нее на короткое время ставил 12-ю. Эти стояли на Win-7. Точно не конфликтовали. Повода не было.
"Снимать нужно видеокамерой,фотографировать фотоапаратом а звонить по телефону."
А делать всё желательно всё-таки в одной монтажке. Моя так думает. ;tanec; А не держать на одной ОС четыре штуки, чтобы использовать их для узконаправленной цели. Авторить ДВД, например, можно в любой программе авторинга. Выбор их огромный. Есть и очень хорошие. Вот вам минус одна из ваших монтажек. Которая у вас там ДВД-то авторит? Нужны две монтажки ставьте вторую систему. О каше думать забудете.

Paul Yux
21.11.2017, 23:00
Четыре монтажки на борту?
Да, нормально всё. Хоть десять! Если железо позволяет. К тому же, не думаю, что он запускает сразу все четыре монтажки одновременно.


Нужны две монтажки ставьте вторую систему. О каше думать забудете.
Будет "каша" из систем :smile:
И добавится другая "головная боль".


Для себя выработал алгоритмы...
Понимаете, Александр, человек выработал алгоритм своей работы! Это не ли замечательно! Приветствую такой подход.

Александр ч.
21.11.2017, 23:28
"Будет "каша" из систем. И добавится другая "головная боль"." Какая?
"Понимаете, Александр, человек выработал алгоритм своей работы! Это не ли замечательно! Приветствую такой подход. " Я тут шутковал недавно об одновременно запущенных в работу трех монтажек. Поскупился что-то. Четыре можно, оказывается одновременно запустить. Я бы тоже приветствовал. Да пусть хоть двадцать ставит. Своё место в алгоритме можно прописать любому количеству. Если бы не вот это. Помните, кем написано? "Меня смущает "каша" из монтажек у samuil - Pinnacle Studio 15, Avid Studio, Pinnacle Studio 21. Хотя... У многих так и есть. Но всё более-менее работает. Так там их четыре, мой друг. Вы потом мне и про кашу объяснили, что мол ничего.Только найти не могу что-то с этими переносами. Или сам же и удалил это всё? Смысл такой был: "У кого-то каша заваривается, а у кого получается не очень вкусной." Я еще писал, что на фиг ее тогда заваривать, если есть не будешь...Вы абсолютно уверены, что именно в этом случае каша удалась на славу? Да или нет? Я -нет. Да и ваше БОЛЕЕ-МЕНЕЕ РАБОТАЕТ не очень как-то вдохновляет.

Aland
22.11.2017, 00:21
человек выработал алгоритм своей работы! Это не ли замечательно! Приветствую такой подход.
Алгоритм это, конечно, замечательно, но это все можно сделать в одной монтажке, любой, студии 21, премьер, вегас ит.д. хочется человеку городить огород из монтажек, кто же против, непонятно одно, зачем этот огород.

Александр ч.
22.11.2017, 00:28
"зачем этот огород. " Хозяин-барин. Тем паче, алгоритм выработан. Да и железо, видимо, позволяет. Одного не понимаю. Если всё решено:выработан алгоритм, монтажки все скопом одновременно не запускаются, т.е. всё решено и прекрасно работает. Чего тогда вопросы задавать. А, samuil...?

Aland
22.11.2017, 00:46
Чего тогда вопросы задавать. А, samuil...?
А вопроса не было, он, как потом пояснил, просто сообщил, что у него 21-я диск долго импортирует, и без звука, собственно больше ничего.

Как по мне, то ситуация забавная, если премьер не захотел видеть VOB, человек поставил целую новую монтажку, а чтобы сжать содержимое диска поставил вторую, и т д. Мне бы лень стало столько инсталляций делать, я скормил бы все премьеру, способов много, а в целом он молодец, дело то сделал.

Александр ч.
22.11.2017, 01:17
"А вопроса не было" Ну как не было. Был. Почему 21-я студия плохо импортирует разделы ДВД. Медленно и без звука. А 15-я это же хорошо делает. "в целом он молодец, дело то сделал. " А кто же говорит, что не молодец? Никто. Я об этом же сразу в той теме сказал. Тут можно было и закончить разговор. Но тут samuil рассказал, что у него три монтажки задействованы. Но это было накануне. А сегодня поведал о четырех. Вот даже вам лень столько наставлять. С этого всего и завязался этот "интересный" разговор. Настолько интересный, что одного из собеседника уже за спам щелкнули.

Ispolin
22.11.2017, 13:06
Переустановил винду .Решил избавится от каши из монтажек только Adobe Premiere СС 2017.Приходит клиент оцифровать VHS касету (имеется бытовой рекордер LG)решил по бырику подрезать начало -конец - Adobe Premiere отказался видеть VOB ?поставил Pinnacle Studio 21 DVD-диск....

а если попробовать
http://f2.s.qip.ru/iJXXcyxr.png
Александр, не надо полностью копировать предыдущие сообщения, почитайте правила форума.

samuil
22.11.2017, 22:31
6 лет успешно работал по алгоритму (пока не купил камеру пишущую прогресив и был слабее комп ) импорт видео MTS с флешки при помощи программы HD Writer AE 5.0 (она переименовывает в m2ts) кодирование в AVI при помощи Avid Studio (почему не 17-21 она не выводит AVI с первым верхним полем) дальше монтаж в 15 студии DVD создаю в Avid Studio(благо она открывает проекты 15) если клиенту отдавать на флешке то все делал в Adobe Premiere Pro вывожу с параметрами видео камеры.

Александр ч.
23.11.2017, 12:34
Вы о каком импорте с флешки говорите? Предположу, что речь идет о карте памяти камеры. Так чего там импортировать. Перекинул файлы на комп и всё. И даже 11 студия с такими файлами(mts) работала. Премьер, уверен, то же сможет. Чего огород городить. Зачем потом кодировать в AVI? Кстати, что за АVI? AVI только контейнер. В нем может быть что угодно. "почему не 17-21 она не выводит AVI с первым верхним полем" Видимо, потому, что студия, когда речь идет об AVI, понимает, это как DV AVI, где первое поле нижнее. Размер у этого файла должен быть большим. Думаю, не надо вас учить с помощью чего и как посмотреть свойства этого файла. А получаемый вами из Avid Studio некий AVI файл отнюдь не DV AVI, поэтому и первое поле у него верхнее. Ну и алгоритм у вас... Можно предложу свой? Сливаете материал с камеры в компьютер обычным копированием файлов. Получаете ряд файлов *.mts соответствующее количеству снятых вами сцен. Премьер все их съест и не поперхнётся. Монтируете. Выводите, скажем, в mpeg с битрейтом, ну допустим, 25000. Получаете файл с точно первым верхним полем. Если нужно отдать в виде ДВД-диска, авторите этот mpeg в ЛЮБОЙ программе авторинга. Пишете на болвашку. Всё. Этот алгоритм позволит оставить на компьютере единственную монтажку - Премьер. И одним махом избавиться от балласта в виде всех Студий с разными номерами версий, Авид Студии и даже программа HD Writer AE 5.0 больше вам не понадобится. Этот же mpeg из премьера можно отдать клиенту на флешке или съемном диске. Точно будет воспроизводиться хоть где и хоть чем. Или легко переконвертировать для этой цели в MKV, MP4. Скажем, с помощью TMPGEnc Video Mastering Works. Скажите, а у вас какая камера?
Таким образом, что вы имеете на компьютере следуя предложенному алгоритму?
1. Премьер
2. По своему желанию какую-то из предложенных здесь утилит по импорту ДВД-дисков
3. Программу авторинга ДВД
4. Кодировщик типа TMPGEnc Video Mastering Works
И спокойно решаете любые задачи.

samuil
23.11.2017, 15:48
Сейчас так и делаю а с m2ts слабые компы и старые программы резвее работали.Сейчас монтаж в Adobe Premiere Pro СС2017 (2018 ни одна не запускается на 7 ке)Если нужно отдать в виде ДВД-диска созданный в премьере фай вывожу 21 студией в ДВД .К HD Writer AE 5.0 привык она быстрее копирует чем проводник или тотал командер но прогресив не поддерживает.Клиенту отдаю с 2011го мр4 (пару раз столкнулся новые плазмы прогресив не видят только 1080i)

Aland
23.11.2017, 18:47
Вы о каком импорте с флешки говорите? ... Так чего там импортировать. Перекинул файлы на комп и всё. И даже 11 студия с такими файлами(mts) работала. .

С файлами mts работает любая студия, но эти файлы требуют системных ресурсов, если эти файлы перекомпоновать в контейнер m2ts, то ресурсов потребуется раза в полтора меньше, за счет добавления навигационных меток при смене типа файла.
Если у пользователя комп не очень мощный, разница в работе очевидна сразу, если сил в компе "не меряно" то и разницы нет.
samuil имея скромные мощности, правильно делал, что переводил mts в m2ts, этим облегчал себе условия работы.

По поводу дальнейших манипуляций с видео в виде перегонки в avi и т.д. думаю эти мудрости можно не делать, это какой то странно длинный путь, который, думаю, не дает ничего, кроме дополнительной возьни.

Александр ч.
23.11.2017, 22:16
"Сейчас так и делаю" Ну где так же. Ладно перекомпановка в m2ts. Согласен. Хотя сам бы никогда не делал. Но раз хочется чего-то там облегчить - делайте. Но тогда получается, что вам нужна программа, которой могло не быть. Ну ладно, дело ваше. Вы, безусловно, лучше знаете возможности невозможности своего оборудования. Зачем вам 21-я для авторинга? Это абсолютно ничем не хуже сделает программа авторинга, которая менее требовательна к ресурсам, чем пиннакль. Ну опять же ваше дело. Зачем перевод а AVI? Что вам это дает? Кстати, так и не написали, что за AVI файлы вы изготавливаете. И, надеюсь, вы помните, что всякая перекодировка = потеря качества.
"пару раз столкнулся новые плазмы прогресив не видят только 1080i" И для этого вам нужна, дай бог памяти, Avid Studio, правильно? Чтобы получить AVI с первым полем верхним. Ну и сделайте для таких клиентов той же TMPGEnc Video Mastering Works 1080i из выведенного в прогрессиве фильма. Справится - не чихнет. По себе знаю, что привычка - великая вещь. Но когда привычка заставляет иметь на компьютере этакую массу рессурсоёмких программ, которые используются ради одного фрагмента в работе, а дальше их необходимость нулевая, потому что сделал эту малость, и больше она не нужна, даже на мой взгляд такую привычку надо попытаться ломать. Хотя я уже писал :"Хозяин-барин". Привыкли - работайте. Но тогда зачем задавать вопросы. И так не сообщили, какая у вас камера. Военная тайна? И куда в ней вставляется, как вы говорите флешка, с которой вы импортируете материал?

Aland
23.11.2017, 23:21
Зачем перевод а AVI? Что вам это дает?
А вот здесь момент интересный, как я понял перегоняется в AVI-DV таким образом материал подгоняется под стандарт для DVD, операция точно лишняя, тем более что стандарт DV кодируется не без потерь.


"пару раз столкнулся новые плазмы прогресив не видят только 1080i" [/B][/I]И для этого вам нужна, дай бог памяти, Avid Studio, правильно? Чтобы получить AVI с первым полем верхним.
Думаю все не так.
1080i и 1080р могут иметь тип файла AVI только с кодеком H264, mpeg4, то есть сжатый для просмотра, и ни первое ни второе поле здесь не имеет значения,
а формат DV существует только для SD видео. Порядок полей важен только для DV.

По поводу ограничения прогрессива на телеках, оно имеет место только если используется встроенный плеер телевизора, если смотреть на жк панели через медиаплеер, все телеки показывают все, что может плеер,
У меня встроенный плеер не показывает 1080 50р, но его показывает через медиаплеер, более того, показывает 120р, показывает 4к, вобщем кажет все, что может мой медиаплеер, так что просто надо выяснять у клиента на чем будет смотреть, тогда и выбирать, в каком режиме выводить, прогрессив, или интерлейс.

samuil
24.11.2017, 06:08
Видеокамера Panasonic HDC-MDH1 (старая) снимала с 1 верхним полем железо было слабое клиентам отдавал ДВД потому и АВИ с первым верхним полем (монтажить было легче и качество максимальное) Сейчас Panasonic HDC-MDH2 пишет прогресив и железо получше клиенту отдаю МР4 и на всякий случай ДВД с АВИ смысла нет игратся.

Александр ч.
24.11.2017, 11:23
"1080i и 1080р могут иметь тип файла AVI только с кодеком H264, mpeg4, то есть сжатый для просмотра, и ни первое ни второе поле здесь не имеет значения"
AVI, всё же думаю, это не тип файла. Это расширение файла. А типы(форматы) файлов в этом контейнере могут находиться совершенно разные. И как это поля значения не имеют. Это же видео с разными типами разверток и принципом его вывода на экран. И у интерлейсного видео 1080i обязательно будет первым верхнее(нечетное) поле. По поводу чередования порядка вывода полей у видео с прогрессивной разверткой согласен.
"перегоняется в AVI-DV таким образом материал подгоняется под стандарт для DVD" Чтобы савторить ДВД диск совершенно необязательно иметь файл формата DV AVI. И DV AVI не является некой отправной точкой для создания ДВД. Это прежде всего формат, в который снимали миниДВ камеры. Поэтому с ним сталкивались все, кто эти камеры имел. Он практически не компрессован, отсюда, его легко монтировать. Его минус - большой размер.
"Порядок полей важен только для DV. " Ну как это. Порядок полей важен для любого интерлейсного видео. Спутав поля, получите для просмотра ужасную, дергающуюся картинку. SD видео ведь не состояло только из dv avi. Куда отнести, скажем, mpeg2 с разрешением 720х576? Разве не к SD? Но первое поле у него верхнее, а у dv avi нижнее. Я совершенно не хотел обсуждать вопросы разверток видео. Речь ведь вели о вопросах samuil. Думаю, пищи для размышления ему подкинули. А будет или нет он что-то менять у себя, или останется на алгоритме, который исправно служит ему 6 лет, это он сам решит. А по поводу 1080i-1080p, что в них общего и чем они отличаются. И почему одни телевизоры воспроизводят всё, а другие капризничают, рекомендую почитать.
https://prosmarttv.ru/tehnologii/1080p-i-1080i-v-chem-raznica.html
http://www.wekom.ru/1080-2/
А можно здесь:
http://s010.radikal.ru/i311/1711/bb/628d78ede41et.jpg (http://radikal.ru/big/eafn1rq04h9lt)

Думаю, можно заканчивать.

Paul Yux
09.11.2018, 08:07
Из-за ошибки в Adobe Premiere Pro CC 2017 (11.1.0) пользователь лишился порядка 100 тысяч ценных файлов.

https://www.securitylab.ru/news/496344.php

Paul Yux
11.12.2018, 19:42
В сообщении #2 (http://videophotopro.ru/showthread.php?p=61725#post61725) "Мне очень не нравится реализация "Экспортёра" в Pinnacle Studio 21..." спустя год, заметил ошибку в этой фразе.
Следует читать "Мне очень не нравится реализация "Импортёра" в Pinnacle Studio 21..."